Даже не знаю, что посоветовать. Сам в подобной ситуации побывал.
Было два случая:
1. Нас атаковала стафф, на год старше Соли (причём до этого полгода мирно жили на одной площадке, с удовольствием вместе играли). А тут неожиданная атака и попытка вцепиться в горло, моя увернулась и отбежала, та пошла "добивать". Тут уже Соля развернулась и встретила её встречным броском. Когда их растащили, обе были в крови (у нашей губа прокушена, стаффу тоже досталось). Мы прекратили вместе гулять, но регулярно встречаемся на улице. Теперь нейтралитет, хотя стафф виляет хвостом, пытается поздороваться, но Соля предупреждающе рычит (не простила до сих пор) и расходимся.
2. Уже на другой площадке, в одно из первых посещений (Соле тогда и полгода не было), одна "немка" сразу её атаковала. Хорошо я еще не успел свою с поводка отпустить (рядом была), бросил поводок и просто отшвырнул овчарку в сторону, а когда та опять пошла в атаку, то встретил её резким ударом ладони по голове, та отскочила и больше не нападала. Зато её хозяйка разоралась, что "собак бить нельзя, они припомнят" и т.д.и .т.п. Правда минут через пять её "немка" подползла ко мне на брюхе и пыталась лизать руку, больше ни мою Солю, ни других собак не атаковала.

Моё личное мнение (и пусть не ругают меня профессионалы дрессировки и защитники животных):
1. Собака должна уметь себя защитить. Соля сама первая никогда не атакует, при проявлении агрессии старается молча отойти (и в дальнейшем в принципе с данной собакой никаких дел иметь не будет, даже, если та попытается подружиться), только при атаке отвечает, но если драка началась, не пищит, а дерется. На площадке есть парочка "недругов", с которыми отношения выясняли несколько раз, теперь те нас не трогают и мы не лезем.
2. Если собака не может себя защитить (неожиданное нападение или слишком силы не равны), то хозяин в праве применить все доступные ему средства (ноги, кулаки, тяжелые предметы).

В Вашем случае могу только посоветовать быть более бдительными, не расслабляться, возможно позаниматься с Вашей собакой, чтобы она могла за себя постоять, пока Вы не подойдете к ней на помощь. С "отпугивателем" не знаю, вряд ли поможет, разве что во время течки, а вот "шокер" было бы не плохо иметь. Пара показательных уроков и, если не "немка", то ее хозяйка точно научатся быть воспитанными.

Отредактировано LVZh (06.02.2012 08:52:31)

Вопрос актуальный -- как защитить СВОЮ собаку?
Советов (по своему не очень богатому опыту) могу дать несколько:
1. Держать собаку на расстоянии "вытянутой руки", т.е. так, чтобы Вы могли одернуть её, если она проявляет агрессию или могли ей помочь быстро, когда её атакуют. Тут только дрессировка или поводок.
2. Контролировать окружающее пространство, я стараюсь отпускать Солю, только там, где прямая видимость значительно больше, чем то расстояние, на которое она может убежать без поводка, тогда всегда есть время, чтобы подозвать её при появлении незнакомой или "хорошо знакомой" собаки и взять на поводок (по крайне мере вероятность атаки собаки, которая сидит или стоит около хозяина, значительно ниже, чем "свободной", можно нарваться и на встречный удар от хозяина). Я стараюсь брать Солю на поводок при любой появившейся в зоне видимости собаки, кроме уж совсем близких друзей.
3. При проявлении внешней агрессии отвожу свою в сторону или встаю между ними (иногда помогают команды "Сидеть" или "Лежать", один раз так рявкнул, что легли все собаки на площадке  )
4. Если драка началась, то уже не жду действий хозяина второй собаки, стараюсь "верхнюю" отшвырнуть, применить силу, вплоть до "ударов" или "удушения", с этическими или юридическими вопросами потом разбираться буду, тут уже не до сантиментов...
5. В случае конфликта уже с хозяином (если не адекватный) предупреждаю, что следующий раз буду действовать на упреждение.

Ну и, естественно, при общении (особенно во время игр) стараюсь одергивать свою, если она начинает "заводиться" -- есть у Соли "пунктик", просто повозиться/побороться можно, проблем нет, то она кого-то валяет, то её (причём с мелкими породами сама поддается), но, если кто-то убегает, то его надо обязательно догнать, повалить на землю и немного подержать, не все собаки это спокойно переносят...

Алена
Попробуйте поговорить с хозяевами "немца", может удастся договориться о разных времени или местах выгула. У нас большинство хозяев обычно адекватны, стараются подобрать время так, чтобы другим не мешать или ходят на поводке.

Link Судить о конфликте со слов его участника сложно (за последнее время я слышал рассказы о двух серьезных драках между собаками на площадке, где обычно гуляем, по каждому случаю было минимум ТРИ разных версии (от каждого из участников и от свидетелей). В данном случае вопрос не о том, кто виноват, а как этого не допустить или что делать, если подобное произошло.

я просто пыталась донести, что если обе собаки без поводков виноватых нет, каждый будет защищать свою собаку и естественно говорить что она умная и послушная
и если Ваша собака на поводке, то в этом случае Вы можете защищать свою собаку воздействуя силой на чужую
а если нет? то как Вы можете бить, оттаскивать без участия второго хозяина чужую собаку? что то предпринять для защиты своей собаки вы можете только в том случае если Ваша собака на поводке, в этом случае Вы выполняете правила выгула
и ИМХО , вот не всем бы посоветовала самим разнимать собак, и тем более хватать чужую собаку, уж больно это чревато последствиями. вы можете не  успеть убрать руку/ногу и чужая собака вцепиться в вас,
ваша собственная собака в панике может точно так же вцепиться в вас

действительно дельный совет, сработает если вторые владельцы будут не против

я после нескольких нападений таксы обзавелась шокером. т.к. владельцы таксы никак не понимали что их собачка ведет себя плохо, а такса эта к тому же кидается и на людей

многие собаки приостановятся если прикрикнуть низким угрожающим голосом,  если голос будет громкий. но тембр высокий. скорее всего собака все равно кинется, т.к. почуствует в вашем голосе панику. а низкий угрожающий голос наоборот действует предупреждающе для нее,
можно резко наклониться делая вид что хватаете камень, тоже может сработать

но это все действенно если идешь и постоянно контролируешь ситуацию

ну и естественно своя собака должна быть достаточно послушной и при любой неадекватной ситуации могла или сразу подбежать к вам или выполнить любую вашу команду. что бы не провоцировать направляющуюся к вам собаку, кто знает что у той на уме

Отредактировано Link (06.02.2012 13:17:26)

среди всяких пород есть агрессивные или невоспитанные собаки,
и согласитесь есть довольно драчливые бриары, или бриары которые могут спровоцировать нападение другой собаки, например тем что догоняют с лаем другую собаку приглашая играть. но ведь другая собака может подумать что ее провоцирую и может напасть, да много ли бывает ситуаций
и просто нужно представить что если ваша собака спровоцировала,  или допустим человек ведет собаку на поводке а бриарчик решил побежать и познакомится и завязалась драка ничего что вашего бриара начинает бить другой владелец спасая свою собаку
и не нужно только говорить что все бриары добрые и никто не дерется, у нас в городе живет довольно драчливый кобель который запросто полезет в драку, а владелица его считает милым и пушистым

все равно лично мое мнение,  не думаю что бить чужую собаку, если ваша не на поводке хороший способ

Отредактировано Link (06.02.2012 14:31:06)

Кстати, в заявлении в правоохранительные органы делайте упор на стоимость Вашего имущества (т.е. собаки) и собственный нереальный испуг (ничего Вам не мешает сгустить краски и попросить знакомых выступить в качестве свидетелей). Подчеркните, что Вы сами полностью законопослушны - собака на поводке и в наморднике, прошла курс послушания, в отличии от собаки-агрессора. Конечно же, возможно с первого раза не поможет, но на десятое заявление будут среагировать просто обязаны (в т.б. после повышения окладов в полиции люди всё-таки стали держаться за места).

В связи с огромной популярностью немецких овчарок появилось такое же "нереальное" количество недобросовестных заводчиков, которым глубоко "фиолетово", что они разводят - главное, чтобы на немца похоже было. Очень много метисов без документов, которые и на немецкую овчарку экстерьерно похожи отдалённо (что уже говорить о психике). Да и с документами "чудес" хватает. Опять-таки люди зачастую не понимают какую породу они приобретают - насмотревшись "Комиссара Рэкса", "Мухтара", "К-9" и пр. у них возникает иллюзия о большой и умной овчарке, ни на минуту не предполагая сколько сил и времени (и финансовых затрат) займёт воспитание такой собаки. К примеру, занимается у меня женщина, которая просила йорка, а муж купил СКОРовского немчика (она сама лево-право путает и как что-то не получается слезу пускает) или взрослые дети купили метиса немца с восточником (огромный, злобный) сами работают, а воспитание собаки "скинули" на престарелую мать после инсульта (он её за руки грызёт, а она его уговаривает:"Ну, не надо, не надо"). В нашем городе ППС-ники по вызову об агрессии на человека собак стали просто отстреливать (да, отписываться потом много им приходится, но именно после таких ситуаций люди и намордники одевать начинают на собак и на поводке их держат, да и понимание приходит о необходимости занятий по послушанию и социализации).

Отредактировано briard-pets (08.02.2012 13:12:28)

В четверг идём с Солей на площадку. Она на поводке, стараюсь не давать ей "челночить", хотя этому "шилу" спокойная ходьба совсем не в радость 
Навстречу женщина, увидела нас, остановилась, дорожка одна, я даю команду "Рядом" и поводок держу практически около ошейника. Подходим (у моей на уме побыстрее до площадки добраться). Вдруг женщина как орёт -- "Я собак боюсь!!!!!!", Соля аж присела от неожиданности. Пытаюсь успокоить -- "Женщина, не кричите, успокойтесь, не нервируйте собаку, только хуже будет..." Та ещё громче орать и начала сумками перед собой на манер ветряной мельницы размахивать. Соля сама не выдержала и зарычала негромко (а кому приятно, если у тебя перед носом что-то летает). В общем прошли мимо побыстрее, Рыжик потом ещё пару раз оглядывалась.
Фактически, эта "дама" собаку провоцировала напасть (не знаю уж специально или по глупости), потом мы же и оказались виноваты. Хорошо, что моя при внешней агрессии старается сначала отойти в сторону, и только в крайнем случае отвечает на атаку. Что в таких случаях надо делать и как себя вести, если дело дошло до вызова милиции полиции? Появилось у нас в районе несколько любителей провоцировать собак или их хозяев, сам не сталкивался, но несколько знакомых собачников уже жаловались...

P.S. Заметил, что у прохожих встреченная собака на "свободном" поводке (бежит впереди хозяина на длине поводка или по обочинам "челночит") вызывает меньший испуг, чем взятая перед встречей на "короткий" поводок. А если ты перед встречей дал команду "Ко мне" или "Рядом", то независимо от поведения собаки (подошла или нет), прохожий чаще всего шарахается в сторону и пытается обойти тебя по максимальной дуге

Shakira и опять таки в этой ситуации я вижу только вину владельца- зачем собаку оставлять одну, даже если Вам кажется что там никто не ходит

это выставка, люди тусуются туда сюда, как можно надеяться на авось. я тоже со своими собаками езжу своим ходом на выставки. машины нет и зачастую получается оставаться на выставке не один час, и я или постоянно стою/сижу рядом с собаками или вожу их с собой

кидайте в меня помидорами. но немножко все таки задумайтесь над тем что я написала, а всегда ли мы, владельцы бываем правы)   и нет ли в ситуациях нашей вины

мне просто хочется донести до нас. владельцев. что иногда мы сами ведем себя неправильно и потом ищем виноватых. а виноваты практически всегда мы сами. - не проконтролировали ситуацию,( отвлеклись  разговором по телефону/разглядыванием чего либо. кого либо и оставили собаку без своего контроля) это когда наша собака без поводка и мы сами пропустили момент когда появляется другая собака и проявляет агрессию. заметьте что в большинстве случаем мы пишем. пока я добежала до них и стала разнимать.... т.е. что мы что владелец второй собаки находятся вдалеке от своих собак, и кто виноват? оба владельца т.к. оба не следили за своими собаками
и опять таки если мы отвлеклись и не контролируем собаку - она может перебежать через дорогу, . что то съесть и отравиться. да и много чего может произойти

привязываем их возле магазинов/на выставках и оставляем одних (собак могут увести. отравить и прочее) и кто виноват? кроме нас владельцев
позволяем щенку/взрослой собаке лаять на встречную собаку. мы то думаем - наша собачка зовет играть, но каково встречному человеку с собакой. а если он держит на поводке черныша, овчарку. САО.КО, вы представьте просто каково удерживать такую собаку пока другая собачка лает и заигрывает, и опять мы оправдываем себя, ну моя собачка же просто зовет играть. а не приходит в голову что встречный владелец думает- да что б ты побыстрее убрался со своей псиной

Отредактировано Link (14.02.2012 09:59:44)

Я не думаю что стоять в 2-х метрах от собаки это означает оставлять ее одну, и потом если бы я знала что собака агрессивна к людям я бы и на пол метра не отошла. Здесь речь не о том что я бросаю своих собак и они кого то кусают,может я и не права,но  беспечность людей просто поражает,неужели изуродованное лицо ребенка стоит каких-то денег? Одна фраза - Иди, если что заплатят -приводит меня в ужас. Вот уж извините меня ,но мимо нас проводили щенка и то хозяйка спросила не кинется ли моя собака на него и повела закрывая собой,встав между собакой и щенком,а тут маленькую девочку бабка просто толкнула на собаку.Мне такого поведения не понять. Я никогда не спускаю с поводка собаку на улице,ходим только на коротком поводке, а при приближении людей веду только рядом, моим хватает свободного выгула во дворе, в частном доме с этим проще,земли много бегай сколько влезет.

да, собака в 2-х метрах  это уже собака не рядом с Вами.
рядом, это когда собака у ноги. но не извините в метре. полутора и двух от вас, и при чем  тут агрессивная собака у Вас или нет? у нее что на лбу написано

вообще не понимаю таких ситуаций. мы люди и всегда есть выбор переть напролом и создавать провокационную ситуацию, или повернуться уйти назад. дать пройти неадекватному человеку и продолжить потом свой путь, зачем трепать себе нервы?
безвыходная ситуация может быть в поезде. автобусе или на веадуке/акведуке там никуда не повернешь и не свернешь. во всех остальных ситуациях всегда есть выбор
и что значит дама фактически провоцировала собаку напасть???? я вообще этого не понимаю, мы живем в городе мимо вас мог ехать велосипедист и упасть с велосипеда создав грохот и махание руками, или вам навстречу идет человек и увидел знакомого и начал махать руками и что. это тоже провокация?????
Вы о чем!??? собака не должна рычать на людей, что значит не нервировать собаку!!????
извините у меня собаки дрессированы на ЗКС, причем еще и ситуативная дрессировка ( это когда собака специально обучается на всякие причины которые могут возникнуть именно в обычной жизни) и никогда мои собаки не рычали на людей на улице я бы за это собаке врезала  и не подецки собака должна защищать только в случае прямого нападения на вас
у нас на занятиях отрабатывался прием- собак укладывали и владельцы отходили метра на 3 и становились  напротив собак, в пространстве между владельцем и собаками шел фигурант. постукивая по рукаву. болтая. смеясь, размахивая руками. но к владельцам не приближался, нет прямой угрозы для владельца нет нападения, те собаки кто срывался жестко укладывались опять на то же самое место, отличная тренировка после которой собака не реагирует и на улице на всякие раздражители которые ее и владельца не касаются

Отредактировано Link (14.02.2012 13:05:57)

Link
Извините, но вообще-то, я и описал данный случай, чтобы получить совет, как нужно действовать в подобной ситуации, а не выслушивать обвинения в некомпетентности и хвастовство о других собаках. Все может быть, у Вас в городе подобных истеричек нет, Вашим собакам повезло и попался талантливый тренер, который смог за короткое время их обучить идеальному поведению в городе, да и Вы сами можете просчитывать ситуацию на много ходов вперед и просто не попадаете подобное положение. Тогда я просто по человечески завидую. Но сам я не имею такого богатого опыта и моя собака еще слишком молода, чтобы сдерживаться в любой ситуации, да и подобных встреч у нас не было до сих пор, от прохожих она только хорошее видела и слышала, поэтому нам нужен любой полезный опыт...
Но не думаю, если стоящий рядом (или идущий навстречу) человек начинает орать как резанный и при этом махать тяжелыми предметами, Ваши собаки останутся такими же спокойными, как и до этого. На подобное поведение отреагирует любая собака, кто-то попробует убежать, кто-то атакует в ответ или обозначит свои намерения. Если честно -- Ваши питомцы сначала подождут, пока Вас ударят, и только потом выступят на защиту или постараются предотвратить нападение?
Кстати, "рык" -- это не атака, а предупреждение, он скорее предотвратит нападение, чем игнорирование угрозы, я это понимаю даже со своим опытом.
Уходить нам было некуда, сзади еще люди шли, единственный выход -- быстрее пройти мимо. Нужно ли было пытаться успокоить даму, не знаю. Честно говоря я попытался ей объяснить, что крик и, тем более, размахивание руками скорее вызовет атаку, чем защитит её...
Мы тоже ходим на тренировки, правда на BX/IPO, а не ОКД/ЗКС, и у нас такие же упражнения есть, кроме них, еще и из пистолета стреляют регулярно, замечаний от тренера по поведению в критической ситуации нет, наоборот, Соля намного спокойнее тех же ротвейлеров или кани корсо, с которыми мы занимаемся.

P.S. Извините, если обидел...

нет я уже в таком возврасте что не обижаюсь, и я так так же как и вы все живу в городе и езжу по выставкам. и хожу по людным улицами и встречаю на своем пути разных людей

и я думаю что у многих присутствующих здесь форумчан  собаки спокойно проходят мимо и оруших людей и махающих сумками,и прочими. если у собаки нормальная психика, собака просто обернется и следуя рывку поводка владельца пойдет дальше
и я не хвастаюсь своими собаками, да я их люблю безумно. но насчет поведения я занималась с ними очень строго, и рычание. лай на людей и чужих собак это табу этого делать нельзя, за это я могу довольно жестко отдернуть свою собаку
и никогда я не буду жалеть и делать скидку на то что собака молодая типа потом будет умнее и послушнее
нет. даже щенок уже в 6-7 ми месячном возрасте должен понять что делать можно, что нельзя
знаете мне хватило одного двух раз увидеть как моя собака по настоящему пыталась отбиться от озверевших ,пьяных азербайджанцев и наркомана и это случилось всего второй раз за мои 50-т лет когда пришлось на защиту вступиться собаке, и собака мне дала возможность убежать.поверьте  я всеми силами всегда уходила и буду уходить от конфликтов, и в моем городе живут всякие люди и адекватные и не очень, но видеть результат нападения собаки на человека это не для слабонервных, я например такого больше видеть не хочу
я живу по принципу выбор есть всегда,  есть возможность убежать- убегу. увижу громкую компанию на своей дороге. постараюсь свернуть и обойти,  для меня всегда есть выбор
и что собака это собака а не человек. и относится нужно к этому соответственно это тоже мое личное мнение

знаете на некоторых форумах читаю как высказываются о людях, детях владельцы собак и тварями их обзывают и уродами, можно подумать что это не наши знакомые. знакомые знакомых соседи по дому, работе а некоторые существа прилетевшие с луны и специально  дразнящие и провоцирующиеся наших собак,
люди вы вообще о чем

LVZh на Вас часто нападают на улице? что Вам нужна собака защищающая Вас? или Вам нужен милый. добрый любящий пес
еще раз повторю на меня за мои 50-т лет нападали всего дважды. один раз наркоман в Уссурийске и за меня вступилась моя овчарка и второй раз бриар и все...., но я при этом не считаю людей тварями, уродами и неадекватами каждый живет как может

так принимаю очередную порцию помидоров и тапок

ну а по существу вопроса: если собака находится на поводке  или без поводка, но в пределах 1,5-2х метров от Вас,
спокойно подзовите собаку к себе и усадите или уложите рядом . по моим наблюдениям нападают собаки на движущую собаку
правда это не всегда относится к мелким собакам те кидаются и на идущую и на сидящую/лежащую собаку
если ваша собака в свободном выгуле в метрах 5-10 от вас и вы пропустили появление чужой собаки- тут уж отбрасывайте свои моральные принципы и вперед спасать
можете использовать что попадет под руку. камень, палка, бутылка ( даже удар пластиковой бутылки и ее грохот может на время отвлечь чужую собаку)
если есть сноровка - хватаете чужую собаку за ошейник и начинаете ошейник закручивать. придушивая собаку, ( минус этого метода. если у вас нет сноровки то можете быть покусаными и чужой и своей собакой )
хватаете чужую собаку в паху и сильно стараетесь ущипнуть. кобеля чужого сильным рывком хватаете за яйца и быстро убираете руку ( и опять таки минус этого действа если нет сноровки и второго хозяина вы рискуете быть опять таки покусанным обеими собаками)
ну и не забываете о хозяине напавшей собаки, он то видит картину того что ВЫ бьете его собаку ну как следствие он может так же треснуть/ пнуть Вашу собаку  ну и Вас тоже, не слушая Ваши уверения что это его собака напала, а вы только отбивали свою собаку, потому что он видит ситуацию по своему

я отмела идею перцового баллончика. по той причине. что трудно рассчитать куда попадет струя, на собаку или на меня
оценила шокер, шавки которые тявкали и чуть ли не хватали за ноги. сейчас приостанавливаются, как чувствуют что эта штука ничего хорошего не принесет
кстати еще можно воспользоваться любым спреем, лаком  если прыснуть в морду собака тоже останавливается, во первых вещество довольно пахнущее. а во вторых струя обычно под давлением и вырывается тоже с шипением
вот только баллончик большеват. в карман не помещается
летом можно схватить горсть песка или камешков и кинуть резко в морду нападающей собаки

Отредактировано Link (21.02.2012 13:04:32)

Внесу свои 3 копейки    Мои собаки не агрессивные, никогда не на кого не нападали, не рычали, не кусали. Но .... Я гуляю с ними  в черте города, всегда на поводке. В черте деревни тоже. Т.е. в тех местах, где можно встретить людей, собак, детей. Если вижу, что идут люди в направлении нас, то тоже беру собаку на короткий поводок. Мало ли что.... Если предположим дети хотят погладить Тиля или Шона, разрешаю, но всегда стою рядом с головой и стараюсь очень внимательной быть в это время. Мало ли что...  Ситуации бывают разные. Мои собаки гуляют в свободном полете, только в поле, где я просматриваю все вокруг,  собаку то же всегда держу в поле зрения. Потому как и в чистом поле - может появится человек, куда то спешащий, та же дворь или другой владелец, выгуливающий предположим своего кавказа    .
Я по-моему где-то уже рассказывала эту историю , гуляю, Тиль на поводке - на нас несется с ором такса, Тиль открывает пасть пошире и ждет добычу. Я кричу владелице, отзовите таксу - мне в ответ - не бойтесь она не кусается  Так же и детьми, дети часто бывают непредсказуемы, очень любят выковыривать собачкам глазки,  очень часто интересуются, а что же это сзади под хвостом, а дай дерну и т.п. И иногда на выставках, в тесных залах типа Мяу, одевала намордник, люди были удивлены - бриар в наморднике, кавказы нет  . Народ на выставках то же не всегда в адеквате, могут тоя на голову бриару надевать, или размахивать им перед мордой, однажды на выставке на Шона кинулся апенцеллер зенненхунд, ну как то владельцы его успели подвесить и оттянуть. При этом обсуждали, какой здоровский зенненхунд, какой смелый и как бы он сейчас... если бы не оттянули. На что владельцам сказала- Вам самим не смешно - кто кому бы счас? , и от кого бы очень мало чего осталось,?....   Я всегда считаю, что нормальный владелец  должен нести ответственность не только за свою собаку, а и за чужую, ну что делать, если есть владельцы придурки.Я вообще не сторонник собачьих боев и дворовых в том числе.  И мне всегда очень жаль покусанных собак, не важно моя это собака или чужая, собаки здесь не причем, люди виноваты, не дрессировали, не воспитывали, не гуляли на поводке и еще много много всяких не...   И я всегда буду избегать этих собачьих драк, конфликтов с людьми и т.п. Уходить, обходить убегать. Согласна с Линк - многих ситуаций можно избежать, если включить мозги, а не эмоции.

Лучше до полиции не доводить, вы ни когда не докажете, что вашу собаку спровоцировали. Есть человек, которому ваша собака нанесла травму (травмы бывают и психологические) , а почему и по какой причине собака это сделала, ни кто не будет выяснять.

Отредактировано Анжела (14.02.2012 21:46:08)

http://www.youtube.com/watch?v=g4TaIMw8iVU   Переводчик с собачьего Ц.Милано.Там много серий.  Посмотрите может что то пригодится. Может отдрессировать собаку и себя, и тогда не надо будет защищать свою собаку.

Отредактировано Анжела (21.02.2012 09:15:07)