Да это все проблемы прошлого. что копаться, просто просят дать совет как быть с собакой сейчас и в будущем. И случай то один в один мой, так почему просто мне не выложить свою историю жизни с такой собакой. Я тоже ее любила , очень любила и даже мысли не возникало вернуть, но оглядываясь назад, никому бы не пожелала собы с такой психикой.

Марина мне кажется это был просто невоспитанный щенок и наглый
но когда собака боится брать из рук еду. это  боится руки ???- потому что рукой били? или она вообще где то была закрыта в помещении и не видела людей, т.е ее не гладили. не одевали ошейник. рукой не ставили миску???
или у собаки из за такой изоляции уже  с головой не то, рук то ей чего боятся!!!!????
не социализировали щенком и не видела людей, от этого паникует. что тоже не есть хорошо и быстро не исправляется и до конца не исправляется. если уж быть честным
но объясните мне - почему собака боится брать из рук еду у людей у которых прожила 2 месяца? взрослый злобный кавказ при переустройстве. у новых владельцев швырялся на них, а через неделю брал еду из рук. голод не тетка
у щенков, я говорю не только о бриарах- о всех. гибкая психика. да он может быть осторожный, но любопытство перевесит и пойдет с новым знакомится
он может быть невоспитанным и наглым,  что исправляется
Полина может Вам кормить его только из рук, в таком случае, ну т.е или миску держать руками или именно еду давать руками и никак пока по другому,что бы привык- что рука это приятное и доброе

ну и я еще раз повторю- покупали не маленького щенка,- подростка, наверняка видели какие то проблемки, но решили взять его, владельцы сами сделали выбор

Отредактировано Link (10.08.2013 07:07:16)

Уважаемая Полина!

Почему вы не обратились к Заводчику с этой проблемой? Насколько я понимаю, собака уже два месяца сидит во дворе и никто с ней не ездит на площадку к дрессировщику?
Вы вышли с этой проблемой на форум, но не к своему Заводчику?
Вы абсолютно верно написали - собаку Вы забрали, не заплатив за породистое животное ни копейки.
И вкладывать в неё время и деньги - Вы не тоже готовы.
Как представитель питомника Талисман Алатау - мы готовы забрать собаку назад.

Сколько раз Вас приглашали на дрессировку, на наши бриарские вылазки - у Вас всегда нет времени.
Собакой заниматься времени нет - а писать "ох, что же нам делать! ужас, ужас!" время есть.

Привет   Полина!
Я как человек «сосватавший»  твоей сестре Ире собаку (и не только её) чувствую себя не очень.  В 9 месяцев попав в семью с питомника где она не видела людей, очень тяжело для собаки.  И её надо помочь пройти этот путь.  Ты не правильно составила вопрос на форуме. Тебе надо было спросить:  Как можно исправить собаку без участия дрессировщика и уделяя собаки как можно меньше времени. 
 
Ваша сестра Бетти так же когда попала в новый дом, побаивалась людей и особенно мужчин. Но они через месяц пошли на дрессировку и контакт наладился. И на площадке хозяйка постоянно просит мужчин подходить к ней, гладить и кормить. Раньше она тоже не брала корм с рук даже и у хозяйки, теперь её кормят посторонние мужчины и она берет.  Дрессировщик заметил  что Бетти поняла что когда она делает испуганный вид хозяйка перестает настаивать что то сделать. (собаки умные и наши слабые места хорошо вычисляют). Когда хозяйка перестала относиться к собаке как к испуганному существу, собака стала работать по другому.   
Я 3 раза в неделю уговариваю Иру поехать с нами на площадку, но у них дома ремонт  и поэтому некогда.  Хотя бы 1 раз что бы на неё посмотрели специалисты. (то что подойдет одной собаки, плохо для другой)   Дрессировщик говорил что встретит собаку у машины и сам её довезти до площадке. 
На прогулки с собаками (где много Бриаров и Чернышей) ехать тоже не когда и страшна.
Возвращать Булю, Ира не хочет. 
Я с Чернышом еду на занятия с поселка в 30 км от города,  учитывая, что мне надо вернутся с города домой за собакой и обратно в город. 
Попробуйте  хотя бы раз уделить собаке 3 часа.  Если хочешь помочь сестре:  возьми у них собаку (а желательно взять Иру как хозяйку Бульки) и поехали со мной на дрессировку.

Отредактировано Alisa (14.08.2013 10:08:34)

еще раз совет - решайте проблему живьем, а не на форуме

Вот здесь немножко подробнее и с примером. Надеюсь, что кому-то будет интересно и полезно и хватит  терпения прочитать до конца
Я предлагаю к ознакомлению - кто не знает и не слышал, альтернативный метод, который подходит не долько для дрессировки, но и для воспитания собаки.
Мне и моим собакам он замечательно подходит и нравится. Опять же основа построения отношений - другая.

Мотивация - фактор, провоцирующий собаку, на совершение того или иного действия, для удовлетворения определенных потребностей.
По виду потребностей, мотивацию можно разделить на три группы: мотивация, основанная на потребности жизнеобеспечения, зоосоциальной потребности и потребности саморазвития.

Весь дрессировочный процесс основан на правильном применении мотивации.
Для того, чтобы сформировать у собаки тот или иной навык, нужно  предложить собаке, при помощи мотивации, алгоритм ее удовлетворения.

Оперантный метод обучения собаки

Учиться всегда пригодится...
Вам когда-нибудь случалось проходить мимо собачьей площадки? Красивое зрелище: великолепно обученные собаки по малейшему указанию выполняют разные команды. Они и прыгают, и ложатся, и ползают, ходят рядом и демонстрируют чудеса апортировки. А какой восторг публики неизменно вызывают цирковые номера с собаками! И всегда возникает вопрос: как они это делают? Как этого добиться? На этот счет существуют самые разные мнения, но, к сожалению, они часто представляют собой лишь слухи или мифы. Некоторые говорят: «Моя собака слишком глупа или несообразительна, из нее ничего толкового не выйдет» и обрекают верного друга на жизнь взаперти и прогулки на поводке. Или, того хуже, горе-собаковладелец часами ходит с поводком в руках, до хрипоты повторяя имя злополучного пса, тщетно взывая к его благоразумию, а четвероногий друг хмуро игнорирует и своего навязчивого хозяина и его дурацкие команды. Порой многие владельцы невоспитанных собак думают, что время упущено, «старого пса новым трюкам не научишь», и уже не предпринимают никаких попыток исправить ситуацию и сделать более счастливой и свою жизнь и жизнь верного Друга.
Хочу утешить и обнадежить: учиться никогда не поздно. Кроме того, научить проще, чем переучить. Если эти аргументы оказались неубедительными, приведу пример из личной жизни. Не будучи тренером и всю жизнь доверяя своему папе воспитывать собаку, мне захотелось научить нашу своенравную 9-летнюю таксу одному очень необычному трюку. Я с детства люблю лошадей, и мне стало интересно: можно ли научить собаку элементу высшей школы верховой езды. Он называется «перемена ног на галопе». Чтобы обучить этому лошадь, требуется опытный всадник и куча всяческих приспособлений для управления ею. У меня же в распоряжении был только голос и кусочки лакомства. Тем не менее, по истечении трех месяцев мне это удалось.
Вы спросите — как? Ответ прост. Я использовала метод, который называется оперантное обучение. В чем же его отличие от классического, всем известного способа обучения собак? В основе классического метода лежит выработка условного рефлекса у животного, подкрепляемого вознаграждением. Оперантный метод отличается тем, что животное самостоятельно выполняет какое-либо действие, которое сопровождается одновременным подкреплением. В качестве примера можно привести обучение собаки команде «Сидеть!». Классический метод: собаку тянут вверх за поводок, одновременно надавливая на зад. При этом произносят команду, а после того, как собака села, дают вознаграждение. Оперантный метод: человек наблюдает за собакой. В какой-то момент она садится. Немедленно следует подкрепление.
Здесь есть несколько моментов, которые необходимо учитывать. Во-первых, невозможно подкрепить то поведение, которое не встречается. Во-вторых, подкрепление изменяет поведение только тогда, когда дается в правильно выбранный момент, то есть немедленно после выполнения действия, а лучше — во время его выполнения.
Многие подумают: зачем же использовать этот оперантный метод, где столько условностей, когда можно быстро обучить собаку нужным командам более простым способом? Конечно, научить собаку команде «Сидеть!», «Рядом!» и подобным стандартным командам можно и общепринятыми методами, но проблема сразу усложняется, когда вы беретесь за такую задачу, где не можете непосредственно воздействовать на собаку. Еще один положительный момент оперантного метода - он превращает урок в игру, и животное обучается не только потому, что его заставляют или дают за это пищу, но и за интерес, за удовольствие. Оперантный метод обучения интересен еще и тем, что применять его можно даже к старым животным, и хотя времени для закрепления может понадобиться больше, успех все равно будет достигнут.

А теперь вернемся к тому, почему же я так самонадеянно решила, что смогу научить свою собаку необычной команде? Гуляя с ней, я заметила, что когда она уставала бежать галопом с правой ноги, она легко меняла ее на левую. Мне оставалось только объяснить ей, что я жду от нее выполнения именно этого поведения после подачи определенной команды. Надо сказать, что поведение это наблюдалось нечасто и лишь на длительных прогулках, потому обучение и заняло столь много времени. Но стоило собаке понять, что от нее требуется, она уже не ошибалась. Она помнит этот трюк до сих пор, хотя прошло почти три года, и я редко прошу ее его выполнить.
Безусловный стимул (в примере обучения команде «Сидеть!») — натягивание поводка и надавливание на зад.
Условный стимул (в том же примере) — подача команды.
Реакция — выполнение желаемого действия.

Напоследок - маленькое напутствие: дерзайте! Нет собаки, которая не умела бы сидеть, лежать или останавливаться. В ваших силах закрепить это поведение. Внимательно наблюдайте за своим четвероногим другом, помогите ему стать для вас Самым-Самым - ведь это так просто!

Отредактировано Анжела (14.08.2013 11:16:04)

И в заключении моего "доклада" покажу книжку, в которой написано, как на практике работать по методике оперантной дрессировки.
Отлично подходит для воспитания и обучения щенков, для коррекции поведения, в т.ч. взрослых собак.
По своим ТМ скажу так - тибет, обучаемый при помощи такой методики, может отлично работать. Другими словами - выполнять команды проводника без обычных пауз и с большим интересом и энтузиазмом.

можно ознакомится в книге - Иван Балабанов "ПРОДВИНУТЫЙ ШУТЦХУНД"

Шутцхунд в переводе с немецкого языка означает – защитная собака. Это название может ввести в заблуждение, поскольку защита – всего лишь один из трех навыков, которые проверяют в Шутцхунд. Этот вид спорта включает в себя так же и работу по следу, послушание и защитную службу, и в равной степени оценивает все способности собаки.

Что такое Шутцхунд?

Шутцхунд предназначен для демонстрации собакой сообразительности и рабочих качеств. Поскольку Шутцхунд спортивное состязание, в нем оценивается устойчивость психики собаки, выносливость, крепость, чутье, готовность к работе, храбрость и дрессируемость. Шутцхунд не подразумевает защиты человека, хотя некоторые задействованные в нем навыки сходны с теми, которым обучают в полицейском К-9 и при подготовке собак для защиты и охраны. Изначально и в основном Шутцхунд - это спорт. И спорт этот нацелен на то, чтобы оценивать и развивать в собаках те качества, которые делают их более уравновешенными, счастливыми и полезными для своих хозяев компаньонами.

Отредактировано Анжела (14.08.2013 11:35:22)

Анжела, вот и ты статьи стала публиковать 

ну так и хорошо, что ты и Ира выкладываете  материал для чтения. Почитать интересно всегда. 

а тут пока они не разберутся между собой - советы вряд ли помогут.

У меня 3 собаки и я тоже не уделяю им по 3 часа. (3 часа примерное время сколько им надо потратить на первое занятие)  Но когда у меня щенок 11 мес. Надо походить на дрессировку. Хотя я прекрасно могу это сделать и сама дома. Но общения с другими собаками это другое.

Я как посредник:  я знаю заводчика и хозяина.  И все всё понимают и эту проблему  не собирались выносить на форум.  Если бы сестра хозяйки Полина не написала «интересную» статью. Все бы шло своим чередом. Без претензий. 
Есть вина заводчика,  что не было времени заниматься собакой и новой семьи, что сейчас не занимаются .  Но я знаю что сейчас им некогда, но как могут они стараются.  И эту проблему общими усилиями они решат.

Отредактировано Alisa (14.08.2013 13:55:04)

Похоже ты права.....